‫תגובות לפוסט: "על קוד פתוח ופרוייקטים מקבילים"‬

‫מאת: ראיון שלא פורסם בלינמגזין » הבלוג של רן יניב הרטשטיין‬

‫ראיון שלא פורסם בלינמגזין » הבלוג של רן יניב הרטשטיין‬ — Mon, 02 Jun 2008 08:03:21 +0000

[...] רציתי לפתוח בלוג עצמאי מתוך עניין בעולם הזה וכדרך לקדם את עצמי כמתרגם וכתב טכני, אבל לא היתה שום דרך נוחה ומסודרת לעשות את זה בעברית – היה את bl0g שכבר אז היה בשלבי גסיסה או מת לגמרי, והיה תרגום לא מעודכן של וורדפרס שאני לא זוכר כרגע מי עשה אותו (עדכון: התרגום הראשון היה של תומר כהן). # [...]

‫מאת: אליסה‬

‫אליסה‬ — Sat, 01 Dec 2007 01:37:25 +0000

שאלה (לא קשורה): איך אפשר לכתוב פוסט בוורדפרס בשתי השפות (אנגלית ועברית), מחולק בקו אנכי? כלומר, עמודה בעברית, ולידה עמודה באנגלית. תודה מראש עבור העזרה:-)

‫מאת: רן יניב הרטשטיין‬

‫רן יניב הרטשטיין‬ — Thu, 29 Nov 2007 15:10:54 +0000

עוזי – קודם כל, מה זה בכלל אומר "קישורים בעברית בתוך הבלוג"? כתובות קבועות בעברית? אפשר, עד כמה שהדפדפנים תומכים בזה.

וחוץ מזה, אתה טועה – אתה יכול לתרום מה שאתה רוצה ל-wordpress.org, וכפי שכבר ציינתי, מלבד שינויים נקודתיים ובודדים שמצויינים בבירור עם ההערה WPH, הקוד של וורדפרס בעברית זהה לקוד של wordpress.org, ואת השינויים שעשית אתה יכול לשלוח ל-trac.wordpress.org.

מעבר לכך, אם הפיצול מפריע לך, אתה יכול לקחת את קובצי התרגום (יש קישור ישיר להורדה שלהם) ואת ערכות העיצוב ולהשתמש בכל גרסה אחרת של וורדפרס שאתה רוצה.

והכי גרוע, בדיוק כפי שהגבתי לצפריר בבלוג שלי (מה שרק מזכיר לי כמה שזה לא נכון לנהל את הדיון הזה בתגובות בבלוג של תומר המסכן שנתקע באמצע, אבל מילא), אם ידעת על הבעיות האלה עד עכשיו, ואפילו טרחת לתקן אותן בעצמך בהתקנה של שלך וורדפרס (כלומר, יצרת פורק משלך של הקוד), למה לא יידעת אותי או את כל אחד אחר לגביהן?

‫מאת: lior‬

‫lior‬ — Wed, 28 Nov 2007 16:44:04 +0000

עכשיו ראיתי שאלעד כן נתן אזכור על המערכת שאנחנו תרגמנו אז אני לוקח את מה שאמרתי בחזרה- http://mu.blogli.co.il/archives/13

חשוב לציין גם שאין שום קשר בין מהערכת שאנחנו תרגמנו ושחררנו לבין המערכת שהחברה מבלוגלי תרגמו ושחררו. הם תרגמו אותה מההתחלה ועד הסוף לבד וכך גם אנחנו. יכול להיות שהיא גם יותר טובה, לא ניסיתי אותה עדיין.

‫מאת: גרבולון‬

‫גרבולון‬ — Wed, 28 Nov 2007 12:12:45 +0000

אם היית עושה עבודה טובה יותר מרן, בטוח שכולנו היינו סוגדים לך ולא לו. מה לעשות שלהתמיד בתחזוקה זה קשה, ואילו לבכות על עבודה של אנשים אחרים זה קל? אבל ככה זה: יש כאלה שעובדים ויש כאלה שמחרטטים.

‫מאת: עוזי‬

‫עוזי‬ — Wed, 28 Nov 2007 09:34:07 +0000

רן,
הייתי מצפה מההפצה העברית לתמוך באופן מלא בקישורים בעברית בתוך הבלוג (זה אומר פוסטים, תגיות,חיפוש,קטגוריות,שליחת תגובות וכל מה שנמצא בבלוג).
זה לא קורה היום וחבל – בדיוק בגלל שאלו ענייני ליבה שלא קשורים עד הסוף לתרגום, הייתי מצפה שייתמכו בתוך הליבה של וורדפרס ולא בגירסה העברית. אם אני אישית שיניתי את התוכנה המקורית לטובה או לא כלל לא רלוונטית לנושא, כי התוכנה המקורית צריכה להתנהג כמו שצריך בסביבה דוברת עברית, ונכון להיום היא לא עושה את זה.

כל זה מחזק את הנקודה של תומר – אם הגירסא העברית לא הייתה "פורק" של הגירסה הראשית היה אפשר לתרום את כל השינויים לטובת הכלל העולמי (אני מניח שאותם בעיות בדיוק קיימות בכל שפה שלא משתמשת באותיות לטיניות), ובסופו של דבר לטובת קהילת וורדפרס.

אנחנו מתעסקים בקוד פתוח, נכון?
המטרה שלנו בעזרה לקהילת הקוד הפתוח היא לא העצמה אישית, נכון?

תקן אותי אם אני טועה

‫מאת: אורון‬

‫אורון‬ — Wed, 28 Nov 2007 08:36:59 +0000

אולי במקום להתחרות אחד בשני, נאחד כוחות לגרסה אחת יציבה גמישה (לשידרוגים) ומקובלת על כל הצדדים. הפרוייקט ימוקם במקום אחד בלבד וכל אחד יוכל לערוך ולהוסיף. עד כה, אף אחת מהגרסאות השונות לא מושלמת. אני מסכים עם תומר בנושא – חבל על העבודה הכפולה. ואם זה עניין של קרדיטים – יש מספיק לכולם.

‫מאת: רן יניב הרטשטיין‬

‫רן יניב הרטשטיין‬ — Tue, 27 Nov 2007 17:27:11 +0000

‫לא בדיוק יודע איך עובד פה עניין הטראקבאקים, אבל הגבתי בהרחבה בבלוג שלי‬

‫מאת: יהונתן‬

‫יהונתן‬ — Tue, 27 Nov 2007 14:02:23 +0000

0.
אני משתמש בוורדפרס של רן, ואני מאוד מרוצה. אני חושב שהפוסט הזה הוא מיותר, ושיחה עם רן היתה יכולה לפתור הרבה מהשאלות שלך.

אחד מהדברים שביקשתי משלישיית בלוגלי פעמים רבות במהלך השנה האחרונה הוא לשחרר את הקוד. מדובר במוצר קוד פתוח, והתרגום שלו הוחזק כבן ערובה במעמקי שרתי האתר, ולא הוחזר חזרה לפרוייקט כפי שצפיתי. מעולם לא הייתה לי שום תוכנית להרים מערכת כזו בעצמי, אבל אני חושב שזה הדבר הנכון לעשות עם פרוייקטים של קוד פתוח, ואני בטוח שאנשים אחרים יסכימו איתי שזה הצעד הנכון ביותר לעשות.

אין כל חובה לשחרר את הקוד, כיוון שהוא לא תחת AGPL אלא GPL. Webservice לא דורש את השחרור.

2.
Fork? יכול להיות, אבל אני לא בטוח שאותו פורק לא דרוש להחזקת גרסא ישראלית (לדוגמא, הכנסת התוסף של תום סלע לגבי כיווניות)

3.
בכיה לדורות

4.
שהתרגום הטוב ינצח. לקוד חופשי יש מספר יתרונות, ובינן זכות הציבור לעבוד עליו. אם תצליח לכתוב פורק יותר טוב, אדרבא.

5.
התרגום? אני זוכר כמה מערכות מתורגמות בצורה עילגת ששוחררו בצורה מקצועית.

‫מאת: וולף‬

‫וולף‬ — Tue, 27 Nov 2007 11:33:18 +0000

הייתי שותף לתרגום כי היה נראה לי חשוב שתהיה מערכת כזו זמינה. אני מצליח להבין איך בתמונה הגדולה זה גם ישפיע עלי. אני מתרגם תבניות שאין לי כוונה להשתמש בהן ואני יודע שזה תורם למגמה של תרגום תבניות גם על ידי אחרים, שבהן בסופו של דבר אני משתמש.

אני לא יודע על איזו גרסה מתורגמת נוספת אתה מדבר. אם אתה מתכוון לבלוגלי, אני לא חושב שלחצים היו מסייעים. הרי דובר בנושא לא אחת ומספר פניות (לא שלי) לקבל את הגרסה לשימוש עצמי נענו בשלילה – לדעתי מהסיבה שהגרסה לא היתה מוכנה ולא מותאמת לשחרור (לא מסיבות אגואיסטיות).
מעבר לזה, לי לא ידוע על שום התקנה ציבורית של וורדפרס מו שהממשק בה תורגם לעברית כל שכן, תהליך ההתקנה.

פניתי למפעילי האתר של מפלגת עלה-ירוק שפועל על מו והצעתי להם לשחרר את המערכת (ועוד הסברתי להם איך הדבר יפעל לטובתם) אולם לא קיבלתי מהם תשובה.

כך, שבמטרה להניע את התהליך שבסופו תהיה מערכת כזו פעילה ומתורגמת לעברית, הדרך הטובה ביותר היתה לתרגם את המערכת ובעבור מה? בעבור "כל אחד לפי יכולתו ולפי צרכיו".